Matrix坐而论道(4) 修身体的问与答

2014年9月29号下午,在凌霄同学的组织下,迎来Matrix Core(Matrix核心付费群)第一次小聚。同学们从各地汇聚北京798艺术中心和堂叙琴舍,聆听吕波同学悟道分享(微信账号:吕波国学)。吕波同学为大家讲述了他个人多年的寻道经历,也把《心经》、《金刚经》以及《道德经》中至简的精华分享给大家,悟道体验自然流出,内容甚是精彩,Matrix 群友们如痴如醉。


关于此次聚会的图片报道请订阅本公众号(matrix_2014)后,回复数字【22】查看。


现将聚会的录音资料整理全文刊发,以飨Matrix读者。全文约1.8万字,命名为“matrix坐而论道”,现在拆分为十三个小节刊发,每个小节内容按照谈话内容大致区隔。因微信平台每天只能推送一次,如果您想一次看完全文,请订阅本公众号后(点击标题下的 matrix即可订阅),再点击“查看消息”,然后回复字母M 即可查看所有文章目录,再根据文章目录,回复对应的数字即可查看相应文章


录音整理:阳阳 校阅:吕波 摄影:凌霄 编辑:任毅飞


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修身体的问与答


——德芬:你平时会打坐吗?


——吕波:我偶尔打一两下,不常打。比如,观想身体,就说我所了解的,禅宗的四禅八定,我把这些修行方法统一到观上来。比如密宗的观本尊,在我看来也是“观”,我理解看来,这些方法,在古代,因为科学很不发达,人要破自己的身见和物质相,需要内观来帮忙破,色和能量可以转化的,通过观想或者禅定,他可以转化这个东西,来破这个身见。而今天的现代科技,显微镜可以看到粒子,原子弹物质能量转化,能够看到物质和能量的边界,能量可以去观察,今天科学会有帮助,就像可以去看《意识光谱》一样。


——顾:你说的修身体是什么?


——波:色身转化,都没有这个身体怎么色身转化?


——顾:没有吗?这个身体?


——波:没有。


——顾:我现在拍你一巴掌你疼不疼?


——波:疼啊


——顾:谁在疼?


——波:是这个示现在疼。


——顾:示现在疼我们那是不是可以归结为你这个的身体在疼?


——波:有一个身体在疼但不是我的身体在疼。


——顾:那是我的身体在疼吗?


——波:是示现在疼。


——顾:那实实在在是你在感觉到疼啊


——波:那你觉得这个有意义吗?


——顾:当然有意义。身体有什么用,身体真实存在不存在,我们的一般的感知都能感知到,只有我们超越了一般的感知情况下,我们才能说身体不存在。那你现在的感受是不是超感受?


——波:随便他超感知不超感知。人就算炼到虹光化身之后,他最后还是要死。随便他练到什么程度都可以。人不可能超越这些。如果他不是作为一个示现,而是作为一个“我”。你说他修身体,他的目的是什么?


——顾:这个需要你了解,你现在下了这个结论,你不了解。


——波:我知道虹光化身,和道家羽化升仙差不多,气入中脉。


——顾:你没有修过,所以那些东西对你来说都不了解,你把他们叫做修身体是有问题的。


——波:我把它作为一个方法,一个法门。


——顾:为什么要修身体啊?道家为什么要修身体?性命双修到底是在修身体还是在修啥?


——凌霄:这个我知道。我的老师说过,其实不管是佛家也好道家也好,他们修身体是为了最后到那里,他们认为这是一个途径。我没想到我的身体很敏感,起得很快,我老师说了一句既是表扬也是提醒,他说你现在起的好快啊,但是可能到最后你的身体会是你开悟觉醒的最大的障碍。所以我停止了所有的修身体。会有很多神通起来,会有很强大力量的,但是你会迷在这里面,很难走出来。


——顾:我们从身体着手,跟我们的意识要放在身体上把身体搞成什么样是两回事。你不能说人家观呼吸就是修身体,人家观呼吸可以观到明心见性,唯有执着了观呼吸观到后来,呼吸来呼吸去只是身体很好,但是没有成才是有问题。


——波:这确实是法门。


——顾:比如凌霄修喜悦曼陀罗,她的知见上根本不着(相)在身上,身体上她任其变化,随便身体怎么样她都接受,她就有超越的可能。你不能把喜悦曼陀罗当作修身体啊。


——凌霄:是的。昨天我发现我可以了,就像你(吕波)说的,我见地上已经超越了。


——顾:不管法门是什么,重要的是见地。佛门里面,扫地的、砍柴的那些人最容易悟了,他没有高大上的修法,他就是砍柴,关键是见地。所以他拿什么东西就可以上手,一个砍柴的还要去打坐,那就麻烦了。他干嘛呢,他一天的整个事情就是砍柴。


——凌霄:那不就是归于一念嘛


——波:是这样的。


——德芬:我很好奇身体和修行的关系啊,很多修为很高的人但是身体不一定健康,这是为什么?


——波:有业报啊。有很多的案例,像是唐玄奘的师傅戒贤法师他痛风。他修得非常好,但是他的痛风痛得想自杀。还有一个例子,开悟者见到他在生疮流脓,为什么你都成佛了怎么还会这样。上次毅飞表述的一个事情,我当时就用了八识,其实你有很多的念头,他可能并不构成一个角色,他就藏在第八识,当外缘条件合适的时候,就会产生一个这个业报。


——德芬:身见要不要破?我不怕死,但我怕病痛,我会想要去修自己的身体,让自己健康,如果你说修行是什么都不要去认同的话,那这个身是不是也可以不用去管他?会不会构成一个障碍?


——波:你想去搞就去搞。


——德芬:你说的流动嘛。


——顾:我来回答你,你说为什么修为很高的人身体有问题?你对修为很高的人你做了什么样的注释?他是明心见性了还是?从心性的角度来讲,心性修为高的就是明心见性,明心见性的人不少,但是也很稀有,但是他的身体不好,按说他应该好啊,但其实不是,人是有身心,分心性和身体,在你这个人目前的组成里,他就是分离的,没到达佛的程度就不是整一的,心性有心性的运动的规律,身体有身体的运动规律,你在心性上了悟了说明你在心性上刚刚开头,在心性上还有很多漏洞还没有解决呢,何况你还有个身体,如果你不按照他发展的规律来做,你说能行吗,因为他不吻合了身体和天象的关系。我们即使是明心见性,但我身体有问题对我生活有不方便,那我可不可以花时间去调整我的身体,当然可以,看你的意愿。明心见性只是个开头,只是知道了这个身体从本质上来讲是幻的,但是身体你还没把他已经证到是幻的。证到是幻的就没有问题啊,他心里不起任何反应,虽然他身体有反应,但心里不会为这个烦恼。


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01】“可道即道”详解

02】我每天都在希望,希望把《心经》看到不再明白,而是呆了

03】我和你 ——又名“两面镜子”(强烈推荐★★★★★)

04】要觉醒,就是要跳下悬崖

05】雅桐聊《心经》

06】那些感觉不到这爱的人

07】WHO ARE YOU? 你是谁

08】回家、听开悟的人谈音乐

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10】True Meditation真正的禅定

11】无处可逃 (推荐)

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15】夏天的清晨 (推荐★★★★)

16】破局 (强烈推荐★★★★★)

17】月亮到底在哪里?又名:三十分钟明心见性 (强烈推荐★★★★★)

18】好吧,也来说开悟 又名:正版开悟 (推荐★★★★)

19】存在之美

20】看见的能力和挂碍的解除

21】自我与觉知

22】Matrix 核心群成员首次聚会 (推荐★★★)

23】Matrix坐而论道 连载(1) 初机与寻道过程

24】Matrix坐而论道 连载 (2) 谈明心见性


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Matrix 是一个以“开悟”为核心话题的公众平台,平台内容以原创为主。

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你永远不知道你从哪里来的,你就只是这纯然的觉知而已。觉知即是当下此念,你不可能知道此念从哪里来,将往何处去。它在就是在了,不在呢?也是“不在呢”这一念在了。

了悟真相不是要去一个从没有去过的地方,而是发现自己早就在这个地方,只是一种认出和忆起。

————摘自任毅飞《Matrix商业计划》


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本篇文章来源于微信公众号: MATRIX

发布者

任毅飞

修行路上的探索者。

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