正版开悟之飞娃论道2——Matrix实名认证群答疑记录【兼谈《超体》】(2014年10月22日)


题图摄影:任毅飞 2003年10月 湖南长沙


本文是任毅飞于2014年10月22日在“matrix 实名认证群”的答疑记录,后整理成文,文内部分使用网名。

整理:彭象阅 校阅:任毅飞 ceo@chinapano.com


提示
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1.

云水禅心:群主,你现在对待婚姻家庭的态度是怎样的呢?

任毅飞:婚姻家庭是帮助灵魂走向圆满的舞台,当你自己圆满的时候,周期一切都会走向圆满。对待婚姻家庭,也可以说我没有任何态度,我不知道会发生什么。呈现是什么样,就是什么样。


云水禅心:群主,能举些实例来说说“一切都是念头”吗?比如你在创业路上的例子?

任毅飞:什么是念头?一切。看到、听到、想到、体验到、感受到,都是念头。而且只有念头存在。

2.

化蛹:我很想知道:奥修是开悟之人么?他的书有必要看么?

任毅飞:我说他是,你会相信我吗?你为什么会相信我,不相信他?你是要当做一个类似文学常识那样的东西来了解这个吗?还是要经由你自己要去发现什么?

是否有必要看,看你的口味了。

是的,他是开悟之人。


化蛹:好奇怪哦,群主,你回答我奥修是开悟之人之后,我有了莫名的恐惧,我以前一直以为奥修是骗子……可能我在想,开悟之人怎么可能去骗那么多钱?

任毅飞:骗子和开悟没任何关系,为什么要把这两者扯到一起?你要修什么?修高尚的道德情操还是要了悟真理?


化蛹:谢谢群主,我知道啦,开悟和道德是两件事儿。得到这个结论,我感觉好多啦,非常感谢。

任毅飞:道德相是首先应该放下的,这是起码的。注意,我不是说,要你去做一个不道德的人。

3.

如:意识光谱里,不管谈论的是恐惧,还是痛苦,都无法以回避的方式处理它们,唯一的办法就是意识到我们就是它。那么该怎么做成为它,它出现时怎么做才能?我也是刚看到那文字时,挺渴望能成为那痛苦、恐惧,“你就是那个痛苦”。群主有什么指示吗?我也不知道自己对那话理解正确不。

任毅飞:“那么该怎么做成为它,它出现时怎么做才能……”实际上,只有在你放弃掌控,完全放手的时候,才能成为它。目前你在问,怎样才能?真相是没有任何办法可以达成,这也是一个无法“努力”达成的状态,只是当它呈现的时候,就那样了。


如:那现在什么都做不了吗?当痛苦,恐惧出现,关注它,让它发生也不行吗?

任毅飞:你无法让它不发生。如果你要对抗,将会强化这个痛苦,如果不对抗,痛苦就是那个发生。

4.

申春梅:头脑分析的,和内心直觉的,听哪个?

任毅飞:念头会自动做出答案。究竟意义说来,不存在选择。


申春梅:追求开悟的路上,怎么确定你是知道了?

任毅飞:怎么确定?只能说智慧本自具足,它知道答案。

申春梅:知识有用吗?可以这样理解么,当知识成为土壤的时候,我可以全身心的投入,不需要顾虑分辩是知道还是知识,接受就好?

任毅飞:你说的知道和知识,都是知识,开悟前你学到的都是知识。你这个追寻的过程可能会导致你发生转变,这个转变不是经由知识发生转变的,而是你追寻的过程中发生了转变。是过程改变了你。


申春梅:明白了。还有,请问迷中如何自处?

任毅飞:念头知道答案。

5.

黄维维:无念的时候是本来面目吗?

任毅飞:不存在“无念”,存在“无念”这一念。


黄维维:那么多人体会到的念与念之间,或者清净状态,啥也没想,不就是“啥也不是,啥也没有”。你说的一念就是“有”的层面,明显无念是“无”的层面,是一体的。

任毅飞:那是一个误会,完全错误的。“那么多人”没有的,只有你自己。悟道是没有标准可循的,不是看人多,凑热闹。

念与念之间,这是一个明确的时间相。这个“之间”只在此时此刻存在。你说的这个“无”,是瞎扯的无。


黄维维:说说为什么错?意识到刚才一段时间是无念状态,这一念肯定是念,但是刚才那一段空白,怎么解释呢?

任毅飞:为什么错?你找一个“无念”出来看看?“一段空白”是时间相,这个“一段空白”是个念头,只在此时此刻存在。


黄维维:所谓见性不就是见到了那个本来面目,啥也得不到。真相就是啥也没有,破掉所有剩下的就是。修行最后啥也没得到,啥也没有,空空净净。

任毅飞:“真相就是啥也没有”你从哪里听来的,还是你自己体悟的?


黄维维:没有体悟,如果有,我就见性了。

任毅飞:把你体悟到的拿来讨论,这里不是讨论理论,是谈体悟。“修行最后啥也没得到”你修到最后了吗?


黄维维:肯定没有。你的意思只说我感受到的?

任毅飞:所以“修行最后啥也没得到,啥也没有……”这有什么好讨论的呢?


黄维维:这句话对不对呢,这个是本来吗?

任毅飞:不是“啥也没有”,真相是有。


黄维维:你的“有”是入空之后的“有”吗?

任毅飞:空无法入。


常梨平:是不是看到,听到的,感觉到它们是有的,可是它们是空的对不对?

任毅飞:看到,听到,感觉到,体验到,我称为念,念只是存在,本身就是空性。


黄维维:念是一个“有”,体上是空的。人是不是一直,在“有念”状态中。

任毅飞: “念是一个‘有’,体上是空的”正确。

“人是不是一直,在“有念”状态中。”——

先解释你的“人”,我不知道“人”是什么,因而无法讨论后面的问题。


黄维维:你的意思是,一直在“有”里,那无念到底怎么回事呢?

任毅飞:我已经告诉你了“无念”是念。


黄维维:任毅飞,我现在体悟到,我不是从小被认定的一切“我的”,我的情感……,一切身份角色都脱离了,停在了“我是一个人”。到了身体,我突破不了,我只能让身体和杯子一样自由生灭参与循环。就像一个电脑,所有软件(观念,概念,角色,身份)全部删除,只有一个躯壳,我随便它。

任毅飞:那需要破身见,身体是一念。


黄维维:这个身体和万物一样,我不愿意他们变成一念,物质幻化不了。我今天体会到身体在虚空中悬浮着下沉,但是就是有个我,我就是身体,存在。我知道不是见性,就是告诉你我的状态。

任毅飞:你这些体验什么都不是!


黄维维:最后所谓的成就,大彻大悟,这一念要不要放下呢?

任毅飞:只有这个东西存在,用什么去放?


黄维维:一念是一个点,还是无限延伸,没有时间的?

任毅飞:没有时间,有时间相。


黄维维:一念不也是一种状态。

任毅飞:不是状态。


黄维维:一念不能用任何解释?

任毅飞:没什么解释的,这是毫无道理的存在。毫无道理,还有什么好解释的。


黄维维:认识到真相是一念,不就是种认识?真相是一念,就是答案啊。

任毅飞:头晕中……

如果只是认识到“真相是一念”,而没有体悟,仍然是知识。


黄维维:一念是“不为什么,没有答案”的吗?

任毅飞:是的,一念就是存在本身。这个存在是没有任何道理可讲的,你无法知道它从哪里来到哪里去,因为你就是它。


黄维维:明白了,没问题了。不用问,成为它就是。那观察念头的那个是假的。

任毅飞:“观察念头的那个”也是念头。


黄维维:这念头难道不是虚妄的吗?念头也是相,凡所有相皆是虚妄啊!

任毅飞:相是虚妄的,但相存在,这个是真的。


黄维维:这和金刚经冲突啊

任毅飞:哪里冲突了?


黄维维:哦,不冲突,明白了。相是虚妄的,但相存在,这个是真的!

黄维维:无梦的睡眠里那段没有时间空间的状态,怎么解释呢?

任毅飞:那段没有时间空间的状态——这是当下此念。你这么问,住时间相了。


6.

Ann:如果以念头观念头是行不通的,那怎么觉知?只要努力就有执着。

任毅飞:努力、热爱、寻找,不是执着。要百倍的渴望,投入其中,燃烧自我,才有可能。


Ann:群主你在开悟之前对开悟有百分之百的热情吗?

任毅飞:是的,有,而且从很小就开始了。


Ann:这个热情怎么理解,不是因为困境,而是就是要弄明白是吗?

任毅飞:急切找到天地人生真相,这种渴望。

7.

tony:情绪释放等有助于开悟吗?

任毅飞:情绪释放和开悟没有关系,勉强说可以培养一些土壤。


tony:性命双修,群主能不能说说命。

任毅飞:性命双修是矛盾的,性在命不存,要命无法见性。


tony:开悟后能一直保持,是不是就是终极了?

任毅飞:这是头脑的问题,那是一个不费力的无需保持的状态;相反地,要保持的都不是它,开悟不是达成一个状态。


tony:有些人开悟了又失去了,为什么说不用费力保持,佛经有一往来的说法,意思是进进出出。

任毅飞:开悟前,我们都会相信开悟是什么状态,但开悟不是任何一种状态。因为,任何状态都是死的!开悟是没有终点的,不是到达一个目的地,开悟只是发现自己早就是了,但因为“我”的身份角色的束缚而无法见到。你本来是无限的自由,但被“我”塑造成了一个有形的身躯,有生有死的一个过程。


tony:常看到一些人灵光一现,开悟了,然后持续一段时间又回到常人状态,然后又进入,这是虚假描述吗?

任毅飞:你说的是体验,或者是神秘体验,任何体验都不是开悟。还有出入的更不是,开悟是无需保持的,那是自在。


tony:那开悟就是一得永得了?那体验是不是也是一种开悟前的必然状态,还是可以没有,直接进入开悟?

任毅飞:如果说某些特殊的体验,不是必须的。开悟是否一劳永逸,等你开悟了再说吧。


tony:按这个说法,所有有为的方法都不是必须的,只是感受当下,杀掉自我,开悟会突然到来?这样理解对吗?

任毅飞:很显然是出于头脑的分析,这样的问题很让我头疼。如果你真的知道什么叫做“杀掉自我”,就不会有这样的问题;你这样理解对错与否还重要吗?有什么用?


tony:群主说的开悟在经典里应该是不动道场,空有合一不退转的阶段,可原开悟的概念是悟到空性即为开悟,是初级阶段,不能说是神秘体验或假开悟。

任毅飞:我说说任毅飞的话语体系:只有迷和悟两个阶段,没有过渡区,要么是迷的要么就是开悟的。经典里的体态很庞大,我不懂。


云水禅心:群主,你是在哪一个点上开悟的?

任毅飞:不是一个点。是一个渐进的过程。如果说有个点,那就是只有此时此刻。因为开悟后,过去现在将来全部只在一个点存在,这个点就是当下此念。


云水禅心:“要么是迷的要么就是开悟的” 所以之前问,是哪一个跳跃点上开悟的?

任毅飞:勉强说就是彻底知道“自己不可能认识自己”这个“点”。


tony:群主说开悟没个开悟点,是个渐进过程,又说只有迷或悟,不是有矛盾吗?那开悟就是突然发生的?

任毅飞:你这么说是因为有个时间的线性存在。


我说是渐进的是,因为,我经历了迷和悟的阶段,我不是一开始就开悟的。可是到了开悟这个“点”,时间根本不存在,我只能说这个点只在此时此刻,甚至“迷”也在此时此刻。因此从逻辑推理来说,有迷和悟的阶段,应该有个点来跳跃,然而在开悟后,是无法用逻辑来描述哪个点飞跃的。


你这样的问题是完全基于逻辑推理而来,因此产生了这样的矛盾。究其原因是,当线性消失的时候,只有一个点存在,并不存在某个跳跃点。

8.

梁丽珊:请问当觉察到念头的时候,怎么能确定这个“觉察”不是另一个念头,而是本然的觉知?

任毅飞:所有的一切都是念头,不管你叫做“觉察”还是叫做“念头”。本然的觉知,我懂你的意思,破一切相后的它。这个本然的觉知呈现的时候,你自己会知道,确定无疑地知道。


梁丽珊:感觉如果一味地追求觉知念头,其实已经走偏了?是另外一种执着。但是如果不去体悟,又很容易落回到“我”的世界里不自知。

任毅飞:谁说要觉知念头了?觉知本身就是念头。


梁丽珊:我很清楚,去体会如何和世界成为一体也是念头产生的,并不是自发的。

任毅飞:“去体会如何和世界成为一体”这是方向错误。世界——就是一念。是要真正去体会一切皆是念头,一滴眼泪和太平洋无二无别。


梁丽珊:感受当下可以作为一种练习吗?

任毅飞:有用,而且很好方法,就是感受。


梁丽珊:如果方法正确,那感受当下的一刻应该有种空或无我的感觉?

如:感受当下,通过一呼一吸,中间的息,这个可以吗?

任毅飞:不要管空、无,这些都是用来帮助破相的。空、无,不存在!有的,只是“有”。


任毅飞:如,你说这个我没练习过,据说观呼吸是传统的法门,我只能说我不知道是否有用。

黄维维:哦,那我明白任毅飞的理论了。只要存在的肯定不是“空”“无”,只有“有"存在。现象本身就是道,就是一切,只是性上是空,但你永远不会感知到空。


李丽:好像有点明白了,就是体验当下的有!

梁丽珊:“空”中有“有”,“有”中有“空”?好象是吕波说过吧?


任毅飞: 一言蔽之,空有是一个东西,我叫做念,看明心见性图V2.0。

9.

看这是看:道理知道了,你能说说舍弃的具体方法吗?比如,念头升起了,不与它认同,但似乎很难做到。具体应该如何?如何不住?

任毅飞:我并没有说“念头升起了,不与它认同”,是要认识到念头本身是不受控制的。


看这是看:群主,能举例描述一下,您就是念头本身吗?

任毅飞:“群主,能举例描述一下,您就是念头本身吗?”此时此刻,这句话(即念头)就是你。任何一个问题出来,你就是这个问题(念头)。

10.

李丽:开悟后,可不可说念只是TA的用。

任毅飞:开悟后,只有念,也可以说只有TA。其实开悟前后,都是只有念。只是开悟后你自己知道了,只有念。不是TA的作用,TA只是念的另一个称呼,不是TA的作用。


李丽:就是说平时那些念头来了让它自然呈现不用管它,也不用提出个觉知,就是牵扯到我的角色的时候不与它认同就行了对吗?

任毅飞:你说的念头,其实是住相的意思,我说的念头是一切皆念头。你无法做到“牵扯角色的时候不认同”。因为你的念头就是在时空作为起点,“牵扯到但不认同”都是意淫了。


李丽:某师的那个“知道有念知道无念”,可是确实是一知道念就断了,但是他说的那个“知”还是一念对吗?不究竟?

任毅飞:“知”确实也是一念;不究竟。


李丽:那在某师那所谓闭关明白的,只能是神秘体验,不是开悟。

任毅飞:只是体验。


李丽:杰德说很清楚自己在台上表演又有点疏离的看着自己的演出,跟提出个觉知有啥区别吗?有点晕?

任毅飞:我的体悟来表达,就是一种不需费力的存在,仅此而已。


李丽:我还是在那个觉上,不知道怎么成为它!

任毅飞:你成为它,是它;不知道如何成为它,也是它!

11.

常梨平:我用什么办法杀死自我?

任毅飞:百倍的热情投入其中燃烧自己,陨落,舍弃一切。沉沦虚空之中,永远坠落。“我”是一座异常坚固的监狱,把本来是无限自由的你囚禁了。

12.

旅途:没开悟的忘我境界和开悟的有啥区别呢?

任毅飞:很好的问题。

没开悟的忘我境界确实是存在的,比如投入看一本书,闻花香,欣赏美女等。这是意识的一个状态,但只在记忆里存在,这个状态本质上和你在挣扎在愤怒在痛苦,是一模一样的,只是这个状态里没有冲突和对立。“忘我境界”是对回忆里的某个时间段的一个概括和描述,本质上仍然是一个故事。


而开悟,不是意识的某个状态,那是对绝对真理的了悟,开悟只和真相有关。忘我境界也许很美好,但仍然是迷的。


本质的差别在于:“忘我境界”只在时间的线性回忆里存在,是一个特殊的时间相。在究竟角度来说,“忘我境界”是当下此念,只在此时此刻存在。


在刚悟道的时候,我也一直在寻找某个“合一”的状态,我会以为我可以找到它。有一次在跑步的时候,头脑里泛起一阵轻盈愉悦,完全的舒展,自由自在,当时特别高兴,我以为终于找到了。后来很欣喜地给雅桐说起这个,雅桐说不是。


当然,目前我才知道为什么那不是。我又想,如果那时候,雅桐直接告诉我这是个时间相,我能否一下破掉?“如果”是不存在的。从教学的角度来说,雅桐一直没有明确告诉我那是什么,只是一直告诉我不是的,给我指路。这是很棒的,实际上即使如同我目前说的如此清楚透彻,有谁又能一下点燃呢?可以点燃的,肯定是他早就具备了这个条件。


JED在书中提到过一种致幻剂LSD,通常我们会叫做毒品的东西。关于这个东西的介绍如下(转载自网络)

少量的服食下去,会发现自己进入了一种令人愉快的麻醉状态,想象力突然变得丰富,对周围世界的感知也发生了变化。眼前出现了一系列活动的图像,具有万花筒般的鲜艳色彩,那些在日常生活中被忽略了的物体突然变得生动起来,桌椅板凳都似乎有了生命,听到的每个声音都像是投在平静水面上的一颗石子,让眼前这些奇妙的色彩产生一圈圈涟漪。


也许有某些极端的灵修人士铤而走险,依靠此类的致幻剂来“开悟”。而真实的情况是,那只是体验而已,而开悟没有关系。那样的状态永远是在记忆或者想象里存在,这和“忘我境界”类似。


概括说来,“忘我境界”和其他任何一种状态、体验一样,在线性上存在。而开悟只和真相有关,只在当下此时此刻此点存在。


补记:以上讨论的这个话题刚好契合时下正流行的大片《超体》,这个电影被广泛解读这个就是佛境界,就是灵性巅峰等,但真相就是和上面说的LSD一回事。刚好,在Matrix付费群也有这个话题,一并摘录如下:


吕波:为什么这么多人拿《超体》说修行、觉醒的事儿?毅飞,整一篇文章以正视听嘛,还可以博博眼球,给群做做宣传。


任毅飞:实际上,看了电影没有任何评论的冲动,一部娱乐片。

我在“Matrix实名群”里说过类似的话题,就是LSD致幻剂的那个,人脑是意识的创造物,意识并非人脑的产物,而意识是“自在”,毫无理由的存在。要是在一年前,这个电影也会命中我的幻想。


雅桐 :Me neither,这片子很对头脑和自我的胃口,这应该是为什么这么多人关注吧,抓取到极致的表现,一个无限扩大的,无所不能的,终于成了神的自我,谁不爱?而且还包装在那么多似是而非的五迷三叨的胡扯里,半疯癫半真理的,最适合人类了。可惜娱乐得不好,不好的娱乐片,无视观众智商。


吕波:迷恋神通,迷恋合一,迷恋大爱。这是不是99.99%灵修人的追求?问题是那些“我很懂灵修”、“我很懂导演”的解读,啼笑皆非。


Puffin:朋友问我,我说是披着灵性外衣的小我片,可是她还是非要去看。

正文完



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01】“可道即道”详解

02】我每天都在希望,希望把《心经》看到不再明白,而是呆了

03】我和你 ——又名“两面镜子”(强烈推荐★★★★★)

04】要觉醒,就是要跳下悬崖

05】雅桐聊《心经》

06】那些感觉不到这爱的人

07】WHO ARE YOU? 你是谁

08】回家、听开悟的人谈音乐

09】MATRIX商业计划(强烈推荐★★★★★)

10】True Meditation真正的禅定

11】无处可逃 (推荐)

12】芳芳同学的灵性自体解析

13】念头的旅行 (推荐★★★★)

14】自由与死亡 (推荐★★★★)

15】夏天的清晨 (推荐★★★★)

16】破局 (强烈推荐★★★★★)

17】月亮到底在哪里?又名:三十分钟明心见性 (强烈推荐★★★★★)

18】好吧,也来说开悟 又名:正版开悟 (推荐★★★★)

19】存在之美

20】看见的能力和挂碍的解除

21】自我与觉知

22】Matrix 核心群成员首次聚会 (推荐★★★)

23】Matrix坐而论道 连载(1) 初机与寻道过程

24】Matrix坐而论道 连载 (2) 谈明心见性


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